Tuesday, 3 April 2007Le journal du 4 avril 2007Rétroliens
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Position très intéressante. Le premier à avoir rapproché les phénomènes parapsychologiques des coïncidences astrologiques est C.G. Jung, dont s'inspire d'ailleurs Koestler. Mais lui-même était arrivé à la conclusion que les statistiques étaient "truqées" dans ce domaine. D'autres chercheurs comme Pierre Janin s'était également attelé à la tâche, en essayant de comparer de façon contrôlée des profils psychologiques obtenus par des mancies et par des diagnostics médicaux. Il a échoué dans sa tentative.
Voici un extrait d'un texte sur l'approche jungienne de la parapsychologie, d'un auteur étudiant anonyme :
http://sciencesphilo.free.fr/Approche%20jungienne%20de%20la%20parapsychologie.pdf
" La démontrabilité de la synchronicité de Jung et Pauli suscite encore des problèmes. Par cette théorie de la synchronicité, ils essayaient de rendre compte d’un certain nombre de phénomènes irrégu-liers et, par suite, imprévisibles. Jung chercha à en faire une démonstration statistique : son choix se porta sur la vieille tradition astrologique des constellations de mariage, faites des conjonctions Soleil-Lune et Mars-Vénus. Cette tradition reflète en effet, sous une forme projetée, la croyance que le mariage est lié à une constellation archétypique à l’arrière-plan psychique (projeté en l’occurrence dans le ciel) . Il essayait donc de démontrer une coutume par le biais d’un fait irrécusable, le mariage. (Cela inspira beau-coup Pierre Janin qui tenta de monter une expérience prouvant d’autres croyances astrologiques en les corrélant avec des expertises psychiatriques.) Ses premiers résultats étaient incroyablement significatifs, mais Jung se méfia. Revenu de sa griserie et rendu sceptique, il répéta l’expérience avec un second fais-ceau d’horoscopes, et cette fois le résultat fut beaucoup moins convaincant. Ainsi le premier bilan avait été vraisemblablement, lui aussi, un hasard significatif, c’est-à-dire un phénomène de synchronicité ! L’archétype de la conjonction ou du mariage (en l’occurrence, celui de la psyché et de la matière) était dans l’âme de Jung en excited state. L’expérience avait suscité en lui un extraordinaire intérêt émotion-nel et le trickster lui avait en conséquence servi un résultat statistique qui s’était révélé positif à un degré surnaturel. La réalité du phénomène synchronistique était ainsi devenue une nouvelle fois manifeste, mais il était évident que sa « démonstration » statistique était totalement remise en question . L’archétype du trickster auquel on fait ici appel est devenu par la suite un symbole de l’élusivité des phénomènes psi, des « ruses de l’inconscient ». Il montre ici l’influence de l’expérimentateur dans sa tentative de démontrer un phénomène synchronistique. D'où l'aspect instable, et donc systématiquement paradoxal, de la preuve. Pourtant, l’idée de Jung n’est pas mauvaise au départ : le mariage réalisé entre deux individus est un fait irrécusable ! En tentant de démontrer la corrélation entre des signes astrologiques et la fréquence des mariages de couples où l’homme a comme signe astrologique Mars et Venus, l’expérience de Jung pour-rait très bien passer pour une expérience de parapsychologie scientifique. Mais des savants comme Hubert Reeves ont mécompris l’expérience astrologique de Jung : Jung démontre lui-même, écrit-il, que la statis-tique ne fonctionne pas dans ce domaine mais qu’elle est au contraire « truquée » par la synchronicité . Reste évidemment à savoir si ce problème est spécifique à l’astrologie, en tant que forme de savoir trop imaginaire, trop sujette à projection, ou si tout dans le domaine de la parapsychologie échappe de la même manière à l’objectivation statistique. "
J'ai lu tardivement votre commentaire. La notion de mariage n'est pas assez définie pour servir de test. Il est beaucoup plus interessant de prendre des personnalités très agressives voire démoniaques et étudier la fréquence des Mars carré Saturne, ou encore de Pluton. On ne peut confier à des non-astrologues comme Jung la tâche de fixer les termes de la correlation.
Je suis un contre exemple parfait des statistiques, ayant vécu des coïncidences assez époustouflantes.
Celles-ci dépassent même tout ce que j'ai pu lire, jung compris.
Et il le fallait, vu que jai plutôt un espit cartésien et je mordais jusque là sur tout ce qui sortait des statistiques et entrait dans le paranormal ou la pseudo-science.
J'étais un zétetique parfait.
Il a fallu que la réalité me tape dur sur la tête ...
Donc, aujourd'hui, je m'appuie de plus en plus sur les coïncidences, je vois même quelque règles qui s'en détachent et que j'ai appliquées.
Comme je ne peux faire trop long dans un message, je vais prendre deux trois coïncidences qui me sont arrivées, parmi plusieurs centaines, dont certaines irracontables sans l'histoire complète associée.
Je prends celle qui sont "directes".
Septembre 2007
J'accompagne mon amie lorsqu'elle vend sa maison.
Nous sommes cinq à l'agence : le directeur de l'agence, le couple acquéreur (que nous ne connaissons pas), nous deux.
Rédigeant l'acte, le type de l'agence dit :
" - Ah, Monsieur ! Je vois que nous sommes taureau tous les deux ... "
Ajoutant :
" - Et du même jour ! "
Intéressant non ?
Bon, je sais que la proba d'avoir deux personnes nées le même jour (pas l'année) est de plus de 90% avec un groupe de 40.
( J'ai passé un diplôme de stat informatique ).
Mais l'histoire ne s'arrête pas là.
A l'écoute de la phrase du type de l'agence, je rigole intérieurement, rajoutant :
" - On est pas deux. Mais trois ! "
Je suis aussi du 25 Avril ...
Août/Octobre 2007
Je m'intéresse un peu aux signes astros.
Mon amie est scorpion ascendant scorpion.
J'ai rencontré un collègue au boulôt, avec qui je me lie.
Je le connaissais un peu, mas sans plus.
En discutant, j'apprends qu'il est scorpion ascendant scorpion !
( avec un comportement qui ressemble fortement à celui de mon amie ...)
Certes, cela peut arriver.
Pas fréquent, sans doute (1/244) dans mes rencontres, et encore faut-il que j'aborde le sujet des signes, des ascendants et que mon interlocuteur le connaisse ...
Et je ne demande cela que si la conversation arrive là dessus.
Je passe ...
Et récemment, en Octobre, rebelotte avec une femme scorpion/ascendant scorpion ...
Mai 2005
Celle là est plus troublante et merveilleuse.
Je discute avec la concierge de l'imeuble où je viens d'emménager.
On parle résidence secondaire.
J'apprends qu'elle en a une en Baie de Somme.
Cela me rappelle un certain "Berty" ( père d'un enfant de l'âge du mien et qui se fréquentaient, il y a plus d'une dizaine d'années ) qui avait aussi une résidence en baie de Somme.
Berty travaillait dans un magasin d'Art graphique, à Paris. Magasin Berty, nom de famille.
Bon.
Je remonte à l'appartement et téléphone au livreur car j'attendais leur passage et je voulais savoir si je pouvais m'absenter.
Je compose le numéro et j'entends au bout du fil : " - Allo. Magasin Berty ... "
Je raccroche, j'avais manifestement fait une erreur sur un chiffre (je n'ai pas le numéro de Berty, perdu de vue depuis longtemps !)
Mais le ponpon de l'histoire est que mon livreur de machine à laver travaillait pour ... DARTY !
Berty/Darty, peu de différences, ... comme leurs deux numéros !!!!
Sur Koestler : j'ai lu un bouquin de lui sur le hasard. Le début me plaisait bien, mais j'ai commencé à avoir des doutes sur la façon dont étaient amenées ses conclusions et j'avoue que la fin m'a paru embrouillée, ne sachant plus où il voulait en venir ...
En quelque sorte, un bouquin pour rien, je n'étais pasplus avancé en sortant qu'en entrant, sauf avec de l'embrouillage de neurones.
Et aujourd'hui, lisant que Koestler était plutôt partisan de la globalisation cela me renforce dans mon chemin actuel.
Je n'ai pas abandonné le coté scientifique, mais le rationalisme.
Il me reste quelque chose d'intacte et qui fonctionne parfaitement avec les synchros : la logique.
En résumé, la logique n'a que faire des données d'entrée et de sortie.
Si les données en entrée sont irrationnelles ... la sortie le sera forcément !
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à propos Sun 05/06/2011 à 13:23
Intéressant tout ça! Je vois l
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Mais j'ai ju
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à propos Thu 12/05/2011 à 22:20
Voici un commentaire sur ce si
te, qui va dans le même sens q
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à propos Wed 09/03/2011 à 15:31
Bonjour,
Vous êtes cordiale
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à propos Wed 02/03/2011 à 21:10
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à propos Sat 18/12/2010 à 11:47
Il est vrai que le style préci
eux et emberlificoté de Guy Sa
cre peu agacer. Ce monsieur a
un côté "je sais tout" a [...]
à propos Sat 13/11/2010 à 07:15
Management et physique quantiq
ue
Consultant en entreprise e
t intervenant sur des probléma
tiques d'innovation, j'a [...]
à propos Wed 22/09/2010 à 15:45
MARINA ou PIERRE.
Merci de m'
écrire ou de me téléphoner.
A
bientôt.
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